홈 > 커뮤니티 > 포아 이슈
포아 이슈

스웨덴 회사에 야근 선언

스웨덴 회사에 야근 선언 32

포아 - 스웨덴 회사에 야근 선언 이미지 #1

 

 

포아 - 스웨덴 회사에 야근 선언 이미지 #2

스웨덴 회사에 야근 선언
32 Comments
ㅇㅇ  
한국에서 가능할까? 어떤 미친 기업가가 저 정책을 시행해서 성공할수있을까? 우리나라에서 할려면 어떤방식으로 시도해야할까? 어떤문제점이 도사리고 있고 어떻게 저나라들은 저런 방법을 성공할수 있었을까? 부정적으로 우리나란 안되가 아니라 왜 안되고 어떻게해야 되는지를 생각해보고싶네. 저나라들은 인건비가 비싸고 우리나라는 싼 인건비에 1명이 할 수 없는 일을 우겨넣어서 그런걸까? 저 회사들은 비싼인건비 지출하고도 어떻게 유지가 될까?
ㅇㅇㅇㅇ  
한국 뿐만 아니라 동양국가 대부분은 저렇게 절대 못함
234234234  
추신 가) 삼성의 반도체 산업이 최대 호황인데 알아야 할 것은 삼성은 반도체 생산 기술이 있는것이 아니라 생산 노하우가 있는것임. 이걸 잘 구분해야 된다고 봄. 삼성은 반도체 생산장비를 직접 만드는것이 아니라 전부 사들이고 있는것이고 그 중 네덜란드 ASML업체의 최첨단 기술을 확보하기 위해 더 많은 투자를 하고 있음. 나) 공대생이라 공대생의 관점으로 글을 써봤으니 너무 머라고 하진 말아주셈.
.  
너 ㅆㅂ 나랑 같은학교 같은과임? 우리 교수가 이거랑 100% 똑같은 소리 했는데ㅋㅋ 좀 소름돋네
 
삼성이 반도체 생산기술이 있는게 아니라니...장비는 장비 기술이 있는거고...반도체 회사는 반도체 기술이 있는겁니다.. 전 슼 반도체에 7년째 근무하고 있지만 삼성이 기술이 없다뇨.. 그건 아닌거 같은데요
공돌이30년  
그 교수 수업 되도록 피해라.. ㅈ도 모르면서 애들한테 말도 안되는 소리하는 걸보니 니네들한테 평생 도움 안될것 같다
샘숭  
밑에 다른사람도 댓글 달았지만 삼성은 반도체 설비 만드는 기술은 없지만 반도체(특히 메모리) 설계 및 공정 기술 그리고 인적 자원은 세계 최고 수준임. 물론 최근 시장상황이 좋아 더 주목받는것도 있고 중국이 빠르게 치고올라와서 위협받고도 있지만 반도체 업에 종사하는 사람은 알꺼임. 괜히 업계 1위가 아님. ASML 은 반도체 설비 메이커고 삼성은 반도체 생산업체고.. 이 둘은 성격이 다르다고 볼 수 있음.
234234234  
따로 생각해야 하는군요. 저는 둘을 하나로 생각하고 노하우랑 기술력으로 구분했었거든요.
ㅂㄹㅎㅇ  
삼성 다니다 지금은 미국 반도체장비되거나 근무하는데... 반도체 잘 모르면서 경제신문 사설들 주워 읽고 썰을 푸신것 같네 DRAM, NAND에서 샘숭이 독보적으로 치고 나가고 있는건 자타가 인정하고 디바이스가 스케일다운 하면서 장비의존성이 커질수 밖에 없는 업의 특성상 특정 공정마다 반도체장비 업체에 의존성이 커질 수 밖에 없지만, 짱깨회사들이 같은 장비들 죄다 사다가 샘숭만큼 수율내면서 디램, 낸드 만들지 못하는 이유가 단순히 생산기술 노하우가 없어서라고 생각하는건 큰 착각이지... 로직/파운드리는 대만에 밀려도 메모리 만큼은 샘숭의 기술력+노하우는 확실히 세계top이지
234234234  
인정합니다. 세계1위가 그냥 되는건 아니죠. 제가 반도체 전문가가 아니라 추신으로 삼성에 관한 사적인 생각을 적었습니다.
aw3  
이건 그냥 댓글내용과 별개의 조언인데... 이런 익명게시판이나 아주 가까운 사람들 앞에선 대충 말해도 되지만 훗날 사회나가선 절대 이러지마... 100%알고 어떤 방향으로 물어봐도 대답할 수 있는게 아니라면 모르는 것에 대해 아예 언급하지 않고 사는게 정말 평탄한 삶을 사는데 도움이 된다...? 특히나 전문적인 분야 또는 사실관계가 명확한 사건에 대해서는 단 1이라도 부족하다 싶으면 아예 모르는 것처럼 사는게 낫다...
234234234  
다른 분들과는 별개로 aw3님의 조언은 조금 다르게 받아들여야 겠습니다. 내용을 떠나서 저는 100% 몰라도 얘기를 하고 의견을 표출하는게 더 중요하다 생각합니다. 내가 알고 있는 사실과 다르면 그건 그것대로 도움이 될것이고 맞으면 그것 또한 그것대로 도움이 된다 생각합니다. 가장 위험한건 "100% 모르면 가만히 있어라. 가만히 있으면 중간이라도 간다."의 사고 방식과 생각은 사람을 멍청이로 만들고 자신감 없이 아무런 질문도 하지 못 하며 문제에 당면하면 외면하게 되는 행동을 유발할꺼 같습니다. aw3님의 댓글이 어떤 내용인줄은 알겠습니다만 동의 하지는 못 하겠네요.
ㄱㄴㄷ  
다른 이해관계에 의한 의견개진은 상호간 도움이 되지만 틀린 정보에 의한 의견제시는 상대에게 자신의 무지를 노출시킬뿐야.. 자신감은 정확한 정보에서 기인해야지 아닐 경우 그 자신감은 근거없는 만용 또는 아집이 되는거고.. 이런 경우엔 의견제기가 아닌 질문이 되었어야지....
학교에선 부족한 근거로 자신있어도 돼. 모두가 배우러왔으니. 하지만 사회는 학교가 아냐.. 그래서 사회에서 그러지 않았으면 하는거고.
234234234  
짤라낸 부분 중 돈주면 야근 할 생각 있다는 사람도 있었는데...아이 있는 사람은 거절하고
desperate  
야근하는 회사보면 뻔하지. 쓸데없는 일 그저 사장한테 보여주기 위해 일하는 척. 그냥 시간낭비일 뿐. 진짜 일이 많아서 야근하는 경우보다 그냥 어차피 야근해야되니 일을 슬슬하는 경우가 일반적. 빨리해도 어차피 야근이니
ㅇㅇ  
나 다니던 회사는 진짜일이많아서 야근을해야했음. 애니메이션, 게임, it, 프로그래밍 쪽은 다 공감할듯.
ㅁㅁㅁ  
주구장창 앉아있는다고 달라지는거 없음.
a  
위에 사람말대로 동양권에서는 특히 더 불가능함 그래서 짧은시간안에 빠르게 발전이 가능했지 하지만 부작용으로 개인의 삶의 질이 심각하게 떨어짐
ㅇㅇ  
여러가지 이유가 있겠지만서도 이 또한 하나의 이유라고 생각한다 현지 사람들은 근무시간에 쉬는시간 단 1분도 가지지 않고 일한다 우리나라의 경우는 어떤가 점심시간이라고 한시간 커피마신다고 담배핀다고 뭐한다고 허나 이들은 점심시간마저도 정확하게 밥만 먹고 바로 업무에 복귀한다 커피? 담배? 그런거 없다 또 한가지 예시로 업무시간엔 핸드폰마저도 보지 않는다
ㅁㅁ  
시간당생산량이 적은 이유이지. 근데 한국에서도 일찍 퇴근해서 자신의 시간을 가지는대신 회사내에서는 안되게한다면 그걸 안따르고 굳이 회사에서 개인시간을 챙기려할까? 오늘도 12시까지 일하고 쓰는데 일찍 퇴근시켜주면 업무시간에 핸드폰 업무외에 안쓸자신있다.
ㅇㅇ  
그냥 한국에서 가장 문제는 기업우선주의임 기업에게 서민들의 삶을 결정할수 있는 대부분의 권리를 주고 그다음 어떻게 해결하려고 하니까 답이 나올리가 없지 기술? 기술 개발하면 뭐하는데? 국내에선 그거 다 대기업한테 빼았기던지 헐값에 넘기던지 하는 방법밖에 없다 이게 왜그런거 같아? 한국은 기본적으로 대기업이 주도하도록 되어 있고 그걸 권장한다 그덕에 해외로 유출되거나 빠져나간 대박기술들이 한두가지가 아니고 매장된 기술들도 꽤나 많다 기초과학에 힘쓰고 연구를 한다? 정말 연구하는게 너무 좋아서 감당 못하거나 연구외에 할게 없는 사람들빼면 그쪽길로 갈 생각도 없어지겠지 덤으로 한국에선 태어난 순간부터 (심한사람은 태어나기 전부터)경쟁에 부데끼는 삶을 살아 좋은 유아원부터 시작해서 좋은 학교 좋은 대학까지 모두 좋은데 취업하기 위한것 취업이후엔 회사에서 경쟁하는 삶을 살게 되지 물론 기업입장에선 너무 좋지 질좋은 인재들을 꺼리낌 없이 사용할수 있고 매년 새로운 인재들이 나좀 써달라며 오만 몸부림을 치니까 이게 총제척인 난국인게 지금이라도 대기업들 누르고 중소기업들에게 힘을 줘야 하는데 이미 수많은 중소기업이 대기업 하청이나 다름없어서 딱히 중소기업을 지원해봐야 결국 대기업 배불리기 하는게 되는거고 결국 국가의 경제부분의 대부분을 대기업에게 떠넘기는 사태가 되는거 당연히 대기업들은 국민의 삶의 질을 직접적으로 결정할수 있는거고 이건 정치인들보다도 강한 권력을 지니게 해주는거지 삼성을 봐라 전 대통령에 그뒤에서 권력 휘두르던년들 다 때려잡는 와중에도 대놓고 사법부에서 풀어주잔아? 언론들봐 그런짓을 태연하게 하는데도 잠깐 때리다 말잔아? 정치권도 나는 소경이오 하며 모른척 해버리고 말잔아? 뭐 이렇게 쓰면 대기업 해체하고 그러면 니삶은 좋아질꺼 같냐는둥 공산주의 빨갱이냐는둥 그러겠지만 이대로 가봐야 어자피 니들 자식도 대기업의 노예고 손자도 그렇고 그 후대도 그렇다 조선시대 양반들이 자기 노비들 굶어죽지 않을 만큼만 밥줘가며 죽어라 노예로 부려도 최소한 늙어죽을때까지 그 신병에 대해 책임은 졌는데 지금 대기업은 그런것도 없다 그냥 먹고 살만큼만 월급 줘가며 마구 굴려가며 그 사람에 대해 최대한 책임지지 않는걸 목표로 한다 이대로 흘러가면 어떤 미래 영화처럼 정치권이나 정부 자체가 몰락하고 대기업들이 지배하는 세상이 되겠지 참 볼만하겠다
.  
전형적으로 글로만 공부한쉑ㅋㅋ 기술개발하면 다 대기업에 뺏겨? 너 창업은 해봤냐? 전형적으로 글로만 사회배운새끼네 기술창업해서 특허따거나 아이디어상품 나오면 죄다 대기업에 뺏기는거 같냐? 줫까는 소리하지마 ㅋㅋ 대부분 창업해서 특허 따거나 시제품 만들어봐야 진짜 대단한거 아니면 단가도 안나와서 접는다 ㅂㅅ아 무리하게 빚내서 양산하면 무조건 잘 될거같냐? 아니 ㅋㅋ 대부분이 좃망하는게 현실인데? 창업하는데 대기업에서 특허나 시제품 관심있다고 연락온다? 개씨발 땡큐야 이새끼야 ㅋㅋㅋ 대부분 시제품 만들어도 줫망해서 빚내는 현실인데 대기업에서 연락오면 ㅆㅂ 돈도 존나받고 파니깐 그냥 대박난거지 무슨 대기업한테 뺏긴다니 뭐니 하고있어 시제품 공장돌렸다 수천만원 빚쟁이 될래 아님 대기업 계약하고 2~3억 땡길래? 창업자 대부분이 대기업 계약오면 존나 좋아서 날뛰는구만 좃같은 소리하고있네 아 물론 대기업 연락와도 무시하고 자기 시제품 특허 자기가 진행하는 사람들 있지 그렇게 뚝심있게 대박난 사람들이 지금 수많은 중소기업 사장들이고 근데 뚝심있게 한다고 죄다 성공하면 누가 포기하겠냐 그중에도 빚내서 공장돌리고 재고 안빠져서 한강각 잡는사람들이 훨씬 많다. 암튼 너같이 현실 줫도 모르고 인터넷으로 정치경제 배워서 나대는 새끼들 역겨워서 한마디 했다
ㅁ32  
리얼로다가 중소기업/스타트업에서 뭐하나 개발하면 대기업님들 제발 냄새좀 맡아주세요 하고 매일 기도하며 잠든다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
한랩  
. 이라는 놈아 보다못해 나도 한소리 적어야겟다. 우리가 지금 말하는 논의는 대단한 기술에 대해 말하고있다. 너같은놈이 개발한 허접한 기술말하는게 아니야. 그리고 니말대로 대기업에서 연락오면 떙큐지. 근데 연락이 안오는게 문제야 ㄸㄹㅇ야. 특허를 피해서 특허를 낼수가있다. 특허의 맹점인데 돈으로 다됨. 논점에 벗어난 이야기로 장황하게 글쓰는 꼬라지 ㅋㅋ 몇살인지 아니면 얼마나 못배웟는지 웃음이 나온다. 암튼 너같이 현실 줫도 모르고 인터넷으로 정치경제 배워서 나대는 새끼들 역겨워서 한마디 했다
ㅇㅇ  
뭔개소리냐 ㄱㅋㅋㅋㅋ 영화너무많이본거아니냐? 니가 편한세상 누리는건 기업이 너하나살린다고 봉사하는거냐? 그렇게 따질꺼면 기업에서 만드는 제품 편하게 누릴꺼 다누리면서 기술개발을 왜하냐니 ㅋㅋ 기업과 소비자가 윈윈이 될수있게끔 나아가야지 무슨 말도안되는 헛소리만 찌끄려놨네
 
독일도 저렇게 되기까지 쉽진 않았지. 우린 너무 압축성장을 해서 아직 저정도로 근로문화가 성숙하지 못했음. 그래도 요즘 보면 점점 바뀌는게 많아지고 있어서 다행이라고 생각함.
ㄹㅇ  
이 나라는 야근이 선택이 아닌 필수가 되니까 문제인거다 그러니 낮에는 딴짓하고 야근에 일하는 사람들이 적지 않은거고 어차피 일 다해도 야근을 하는데
 
그냥 야근 안해도 되는데 우리나라 기업들이 그걸 보기 싫으니까 야근 시키는거지 무슨 말들이 많냐 남이 쉬는거 못 보고 나는 쉬어야 되고 이런거만 뿌리뽑아도 야근 안해도 된다 회사에 너무 충성하지마 바보들아 니가 다니는 회사 너 없어도 잘 돌아가 멍청아 그러니까 쉬면서 야근 없는 회사 분위기나 만들자
12345  
야근하게 만드는 많은 원인들 중에 개인적으로 사장, 부장, 과장 등의 꼰대 마인드를 갖고 있는 사람들이 많은것과 포괄임금제 때문에 야근해도 어차피 야근수당을 회사가 부담할 필요가 없기 때문이라고 봄. 포괄임금제만 없애면 야근비율이 많이 줄어들거라고 생각함
수컷  
그러니까 노동감독관 더 뽑아야함.관리감독 권한도 인상시켜주고
ㄱㄴㄱㄴ  
한국은 절대 안된다. 야근이 충성도를 판단하는 잣대고 뺑이치는 인간이 수고했다고 칭송받으니깐ㅋ
ㅈ333  
그래도 바꾸는걸 시도라도 해보자 우리 자식들한테도 이런 사회 물려주는게 너무 싫다